Hallo Modellbahner!

Ich hätte da mal eine Frage!

Was verwendet Ihr lieber, oder was ist sinnvoller, praktischer oder einfach notwendiger?

Bei der Verdrahtung euerer Anlagen,

was ist da bei der einspeisung der Stromversorgung,
oder bei den Lichtquellen, Signale, Weichenantriebe, usw. der Unterschied oder was verwendet Ihr da für ein Kabel, ich meine aber nicht den Querschnitt des Kabels sondern:

Lizenkabel oder Kabeldraht ?

Guten Morgen Schorschl,

als Ringeleitung für Fahr- und Lichtstrom verwende ich gern Drahtkabel mit einem Querschnitt von 1,25mm bis 1,5 mm. Deren Widerstand ist auf die Länge bezogen relativ gering.
Alles andere wird mit Litzen erledigt, welche allerdings nicht dünner als 0,14 mm Querschnitt haben sollten. Bei Deinen Märklin-Strömen (24V) würde ich Dir eher zu einem Querschnitt von 0,25 mm raten.
Litze lässt sich relativ leicht verlegen, und ganz besonders einfach verlöten.

Konnte ich Dir helfen?

Grüßle

Dieter

Nachwort

Der Unterschied liegt m.E. ausschließlich im Widerstand. Vergleiche es mit einem Wasserrohr: je dünner das Rohr um so höher der Wasserdruck! Alternativ dazu. je dicker ein Draht, um so geringer wird der Widerstand. So hat man´s mir mal erklärt.

Damit hätte ich, glaub ich, alle Deine Fragen beantwortet.

Grüßle

Dieter

Guten Morgen zusammen!

@ Dieter, vielen Dank für deine Antwort!

Alles andere wird mit Litzen erledigt, welche allerdings nicht dünner als 0,14 mm Querschnitt haben sollten. Bei Deinen Märklin-Strömen (24V) würde ich Dir eher zu einem Querschnitt von 0,25 mm raten.
Litze lässt sich relativ leicht verlegen, und ganz besonders einfach verlöten.

Ist bestimmt ein gutes Argument!

Hallo Schorschl, hallo Dieter

Schorschl fährt Digital, da ist auch Märklin schon 1985 bei 15 - 18V angelangt.
Desweiteren hat der Strom (gemessen in Ampere) nur indirekt mit der Spannung (gemessen in Volt) zu tun.

Eine höhere Spannung ergibt bei gleicher Leistung ein kleinerer Strom, folglich ist auch ein kleinerer Querschnitt nötig.

Wenn zwei Kabel denselben Querschnitt haben und aus demselben Material bestehen, dann sollte auch der Kabel-Widerstand derselbe sein, egal ob Draht oder Litze (zumindest bei Moba, im HF-Bereich ist Litze unbrauchbar). Litze ist aber einfacher zu verlegen, Draht bricht schneller.

Querschnitt: für die Bahnstromversorgung ist ein grosser Querschnitt nötig. Der Querschnitt hängt von der Booster-Gleis-Distanz und der Boosterleistung ab. 1.5mm2 sollten für Hobbyanlagen ausreichend sein, ich verwende meistens ein bisschen mehr.

Für die Signal-/Weichenantriebe sollten 0.14mm2 ausreichend sein, im Digitalbereich mit üblicherweise kurzen Kabeln sowieso, im Analogbereich mit oft längeren Kabeln kann eine schwergängige Weiche Mühe machen (Spannungsabfall über dem Kabelwiderstand). Märklin liefert übrigens massiv dünnere Kabel mit bei den C-Gleis-Weichenantrieben/-Decodern.

Für die Verbindung der S88-Module mit der Anlage können ohne weiteres auch noch dünnere Signal-Kabel verwendet werden, hier fliesst kaum Strom (=>kaum Spannungsabfall über das Kabel).

Ich hoffe, ich konnte Licht ins Dunkel bringen.

Gruss
Teddy
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LED an Wechselstrom

Hallo,

Dank dem guten Beitrag von Teddy kann ich darauf verzichten, viel zu schreiben. Nur soviel:

• Grundsätzlich verwende ich Litzenkabel
• Querschnitte für Fahrstrom je nach Kabellänge ab 0,75 mm² (bis 2,5mm² zwischen Booster und Besetztmeldern
• Da alle meine Weichendekoder und Besetztmelder dort montiert sind, wo auch die anzuschliessenden Weichen und Gleise sind, reichen für die Weichenantriebe dünne, 3-adrige Litzenkabel z.B. von Roco, Trix
• Um die Besetztmeldeschiene bei Märklinbahnen (Ueberbrückung durch nicht isolierte Achsen) an die s88-Melder anzuschliessen, reichen hingegen auch dünne Litzenkabel, da kein grösserer Strom fliesst. Bei Besetztmeldern mit Strommessung fliesst hingegen der volle Fahrstrom durch die Adern, darum mindestens 0,75 mm² Litze.

Klingeldraht und auch die Installationsdrähte sind gut geeignet in der Hausinstallation, wo diese Jahrelang ruhig liegen und nicht bewegt werden. Bei Modelleisenbahnanlagen, wo immer wieder an den Kabeln und Drähten herumgedrückt wird, ist die Bruchgefahr zu gross und darum meiner Meinung nach nicht zu empfehlen. Litze hat auch bessere elektrische Eigenschaften, besonders bei den von Digitalsystemen verwendeten Frequenzen. Das ist auch ein Grund, dass Lautsprecherkabel immer aus Litzen und meine 2,5mm² Verbindungen Booster zu den Gleisbesetztmeldern auch aus 2,5mm² Lautsprecherlitze bestehen!

Freundliche Grüsse

Gian

Hallo zusammen!

@ Teddy:
Vielen Dank für die diese genaue beschreibung!
Wo ich noch etwas Probleme habe ist das mit der HF-Bereich Bezeichnung,
kannst Du mir da noch etwas dazu erklären was den Moba-Bereich anbelangt , bzw. vieleicht bei PC gesteuerten Anlagen oder ist das im Moba - Bereich nicht vorhanden?

Danke in voraus!

@ Gian, herzlich willkommen hier im Forum, freut mich sehr dich hier wieder treffen!
Freue mich auf Deine fachlichen Beiträge und deine MOBA-ERFAHRUNG!
Sind ja jetzt wirklich schon sehr lange bekannt.
WDP-TC und jetzt hier, schön!

Hallo Schorschl

HF heisst Hochfrequenz. Damit sind Frequenzen weit über dem was im Moba-Bereich (oder auch Lautsprecher-Bereich) verwendet wird gemeint.

Für technisch interessierte: Je höher die verwendete Frequenz ist, desto weniger wird der Kern des einzelnen Drahtes für die Stromübertragung verwendet. Der Querschnitt des einzelnen Drahtes muss also mit der Frequenz erhöht werden, damit er noch Strom leitet. Bei einem Draht ist der Effekt weniger stark als bei einer Litze. Das ganze ist für die Moba aber alles nicht relevant.

Kurz zusammengefasst: Draht bricht schneller und ist nicht so flexibel. Deshalb ist Litze die bessere Wahl bei der Moba.

Gruss
Teddy
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Flüsterschleifer im Selbstbau

Hallo Teddy!

Vielen vielen Dank für Deine schnelle und sogar für mich verständliche Erklärung!

Hallo,

bei mir ist die Entscheidung zu 100% auf Litze. Begründet mit eigener Erfahrung:


Suche einen Kabelbruch und Du hast für Stunden keine Langeweile mehr.

Bei Litze ist es egal wenn eine Litze gebrochen ist. Da sind noch mehr vorhanden die den Strom weiterreichen. Komplett Durch heißt gerissen. Damit hängt dieses hinunter und man findet es schnell.

Gruß

Gereon