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Neubau einer volldigitalen Modellbahn

Dies ist eine Diskussion über Neubau einer volldigitalen Modellbahn im Digitalforum Spur H0 Forum, Teil der Digital Kategorie; Hallo Zusammen Ich will eine Modellbahn bauen welche ich mit dem Computer volldigital bedienen kann. Im Forum hab ich einige ...

  1. #1
    Avatar von TheThistle
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    Standard Neubau einer volldigitalen Modellbahn

    Hallo Zusammen

    Ich will eine Modellbahn bauen welche ich mit dem Computer volldigital bedienen kann.

    Im Forum hab ich einige Threads gelesen welche interessant wären, aber leider fehlen oft Bilder welche in Postings beschrieben wurden. Somit sind die leider unbrauchbar - zumindest für mich, denn ich versteh da nur Bahnhof.

    Was ich inzwischen weis ist, dass ein Computer, Steuersoftware und wohl ein RS232 Anschluss nötig ist, um einen Booster anzusteuern. Wenn ichs richtig verstanden habe, ist auch eine Steuereinheit nötig.

    Der nette Herr im Laden hatte mir erklärt, dass man eine Central Station braucht um den PC anschliessen und all die Funktionen nutzen zu können. Da ich inzwischen weis, dass ein Booster zum verbinden mit dem Computer reicht, trau ich dieser Aussage nicht.

    Meine bisherige Idee ist:

    Gleisplan vervollständigen, Grundplatte aufbauen, ICE Startpackung mit zusätzlich benötigten Gleisen kaufen, beginnen die Schienen aufzubauen und testen.
    In der Startpackung ist ein Transformer mit 18VA (oder eine Profi Packung mit 60VA Trafo) und eine Mobile Station beinhaltet, welches evtl reicht für meine Anlage. Diesbezüglich habe ich aber leider noch keine Antwort im WWW gefunden.

    Der Verkäufer sagte mir, dass die Mobile Station nicht alle Funktionen unterstützen soll und deshalb nicht ausreicht für eine komplette digitale Steuerung der Anlage und ich die Central Station brauchen würde. Ist das so? Denn ich dachte wenn ich über den PC die Anlage steuere, brauche ich keine extra Bedieneinheit.

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  3. #2
    Avatar von Pesfan
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    Standard AW: Neubau einer volldigitalen Modellbahn

    Hallo TheThistle

    Wenn du die Anlage über den PC steuern willst, brauchst du nicht zwingend eine Zentrale, ohne Zentrale kannst du aber nur fahren. D.H. du kannst keine Weichen schalten, du hast keine Rückmeldung etc...
    Wenn du aber Weichen schalten willst, eine Rückmeldung möchtest etc. dann brauchst du eine Zentrale. Ich denke mal du meinst mit "volldigital" auch die Weichensteuerung, Rückmeldung usw. Lies dir dazu mal diese Webseite durch, dann wird vieles klarer:
    http://www.mk-welt.de/modellbahn/gru..._steuerung.htm
    Habe gerade auf der Webseite von DDL (http://vogt-it.com/OpenSource/DDL/index.php3?home) gesehen, dass man Weichen auch ohne Zentrale schalten kann, genauso ist auch Rückmeldung möglich. Allerdings funktioniert das nur mit DDL/DDW.

    Ich mach mal ein Beispiel, wie du eine Weiche mit dem PC schalten kannst und was du dafür alles benötigst.
    Du benötigst eine Weiche, einen Weichenantrieb, einen Weichendecoder, eine Zentrale (muss keine Bedieneinheit sein, z.B. IB-COM), einen PC mit Steuerungssoftware und einige Kabel.
    Den Weichenantrieb verbindest du mit dem Weichendecoder, diesen verbindest du mit dem Gleis, an welchem auch die Zentrale angeschlossen ist. Die Zentrale wird mit dem PC verbunden.

    Die Rückmeldung ist ein sehr kompliziertes Thema, am besten liest du dich mal hier im Forum ein oder googelst nach S88 bzw. Rückmeldung. Als erstes könntest du mal das hier durchlesen:
    http://modellbahnforum.ch/forums/sho...?t=1957&page=3
    Angehängte Grafiken Angehängte Grafiken
    Geändert von Pesfan (15.06.2009 um 17:43 Uhr)
    Mit freundlichen Grüssen

    Pascal

  4. #3
    Avatar von Schorschl
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    Standard AW: Neubau einer volldigitalen Modellbahn

    Hallo zusammen!

    @ Pesfan,Pascal Dein Beitrag und Deine Links sind wirklich lobenswert!

    @ Andy, Du kannst noch so viele Leute fragen, Du wirst immer wieder unterschiedliche Aussagen hören und lesen!

    Grundsätzlich ist doch Deine Aussage die:

    Ich will eine Modellbahn bauen welche ich mit dem Computer volldigital bedienen kann.
    Dazu kann ich nur eins sagen, Du brauchst ein Steuergerät mit Interface, zur verbindung zum PC! Die Central Station ist gut aber zu teuer für Dein Vorhaben! Die Mobil Station ist wie schon Dein Verkäufer sagt nicht ausreichend für Deine größe Deiner Anlage.

    Denn ich dachte wenn ich über den PC die Anlage steuere, brauche ich keine extra Bedieneinheit.
    das ist richtig aber nur in verbindung eines Steuerungsprogramm.
    Das wären dann zum Beispiel: Fahrregler, Keybords,Memorys!

    So das wäre mal mein Vorschlag zu Deiner weiteren Überlegung!
    hier noch ein Link zur Info:
    http://www.mk-welt.de/modellbahn/grundlagen/grundlagen.htm
    Geändert von Schorschl (15.06.2009 um 23:33 Uhr)
    alles gute
    und viele
    Grüße
    aus Bayern
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  5. #4

    Beitrag AW: Neubau einer volldigitalen Modellbahn

    Hallo Zusammen
    Jetzt sage ich auch mal was dazu
    vorrangig zu der aussage von Schorschl
    Wenn Andy eine CS eins günstig bekommt und die ist für 250-300
    euro zu bekommen

    mann kann mit der cs eins über pc steuern da hatten wir es ja wo
    anders schon mal und so wie ich das mitbekommen habe gibt es
    auch software dafür welche müßte ich nachforschen

    Gruß volker

  6. #5
    Avatar von Pesfan
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    Standard AW: Neubau einer volldigitalen Modellbahn

    Hallo TheThistle

    Falls du dich für die CS 1 interessierst und gerne eine Occasion kaufen möchtest, würde ich dir diesen Shop empfehlen, dort gibts die CS 1 für 300 Franken (200 Euro): http://www.spielwaren-stucki.ch/shop06/start.php
    Als Suchbegriff einfach 60212-O
    eingeben.

    Deine Idee liest sich wirklich schon sehr gut. Bedenke allerdings, dass du für den ICE möglichst grosse Kurvenradien verwenden solltest, sonst sieht das nicht so gut aus. Hast du schon eine Idee für den Gleisplan? Könntest du den hier mal posten. (Im Planungsforum).
    Mit freundlichen Grüssen

    Pascal

  7. #6
    Avatar von Schorschl
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    Standard AW: Neubau einer volldigitalen Modellbahn

    Hallo zusammen!

    @ Volker:
    Jetzt sage ich auch mal was dazu
    vorrangig zu der aussage von Schorschl
    Da muß ich jetzt schon mal nachfragen mein lieber Volker, wie Du das meinst?
    Oder besser gesagt was ist an meiner Aussage so vorrangig
    Tatsache ist doch eindeutig die,
    das eine CS egal welche, mit den vielen Möglichkeiten die diese besitzt, die aber mit einen Steuerungsprogramm und PC gar nicht notwendig sind.

    Und wesentlich teuerer ist als eine Tams nur zum Beispiel.
    Und dann kommt noch was dazu: Daß eine Märklin CS wesentlich schwieriger mit den Steuerungsprogramm an PC zu verbinden ist.
    Vieleicht ist meine Meinung veraltert, aber wenn ich da im Forum WDP nachsehe, was da für Probleme mit kompromieren und Uaptaten usw.vorhanden sind, da kommt mir das kalte Grausen!

    Der einzige Grund der eventuel für Dich spricht wäre vieleicht nur der das ich über die CS nicht genug weiß!
    Aber daß weis ich sicher ich würde mir nie eine CS in verbindung mit Steuerungsprogramm und PC für meine Anlage kaufen!

    Möchte aber ausdrücklich darauf hinweisen, daß das nur meine persönliche Meinung ist!
    Geändert von Schorschl (16.06.2009 um 21:53 Uhr)
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  8. #7
    Avatar von TheThistle
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    Standard AW: Neubau einer volldigitalen Modellbahn

    Heyho miteinander

    Schorschl, klar, Meinungen gibt es viele verschiedene. In erster Linie geht es mir im Moment darum zu erfahren was es für Möglichkeiten für eine Volldigitalsteuerung gibt. So wie ichs momentan sehe, benötige ich eine CS, um die Steuerung so machen zu können, wie ich es mir wünsche.
    Ich verstehe nicht was Du damit meinst:

    Zitat:
    &nbspenn ich dachte wenn ich über den PC die Anlage steuere, brauche ich keine extra Bedieneinheit.
    das ist richtig aber nur in verbindung eines Steuerungsprogramm.
    Das wären dann zum Beispiel: Fahrregler, Keybords,Memorys!
    Fahrregler: Trafo?
    Keyboards: Schalttafeln?
    Memorys: ??

    Pesfan: Das hört sich doch gut an. Die CS1 ist dann Quasi der Schlüssel um alles bedienen zu können, inklusive Rückmeldung. Das scheint die einzige Möglichkeit zu sein, ohne Linux/Windows auszukommen. :-)


    Deine Idee liest sich wirklich schon sehr gut. Bedenke allerdings, dass du für den ICE möglichst grosse Kurvenradien verwenden solltest, sonst sieht das nicht so gut aus. Hast du schon eine Idee für den Gleisplan? Könntest du den hier mal posten. (Im Planungsforum).
    Danke :-) ... Ja der ICE soll eine eigene "Hauptroute" bekommen. Ich dachte mir das so, dass er mehr oder weniger eine Highspeed-Route kriegt. Irgendwo darf auch ein grösserer Bahnhof sein, wo der ICE einen Stopp einlegt, dann soll er im "Untergrund" (Schattenbahnhof) verschwinden und nach gewisser Zeit bei einem kleineren Bahnhof vorbeifahren. Später evtl in entgegengesetzter Richtung das gleich rückwärts. So oder ähnlich könnte ich mir das Vorstellen. Die Grösse und Form hab ich im Vorstellungsthread erwähnt: http://www.modellbahnforum.ch/forums...ead.php?t=1973

    Hätte gerne schon ein Gleisplan erstellt, aber ich versteh noch nicht ganz, weshalb ich beim schliessen eines "Gleiskreises" immer Differenzen habe
    und die Gleise nicht verbinden kann.

  9. #8
    Avatar von Schorschl
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    Hallo zusammen!

    @ Andy: ich beziehe meine Aussage auf Dein Zitat!

    Der Verkäufer sagte mir, dass die Mobile Station nicht alle Funktionen unterstützen soll und deshalb nicht ausreicht für eine komplette digitale Steuerung der Anlage!
    und ich die Central Station brauchen würde. Ist das so?
    Denn ich dachte wenn ich über den PC die Anlage steuere, brauche ich keine extra Bedieneinheit.
    Mit einer MS hat der Verkäufer recht!
    Mit einer CS und Steuerungsprogramm und PC brauchst Du keine extra Bedienungs einheiten!

    Memorys = Fahrstraßen bedienen
    Keyboards= für schalten von Magnetartikeln,Weichen und Signale!
    Fahrregler: Trafo?
    Fahrregler bei Märklin Nr 6080 = seperates Gerät um Loks zu steuern!

    Trafo = um Booster und Zentrale, mit Strom versorgen!

    Ps. Andy, bin zwar nicht der Win-Track Profi da selber noch am lernen,
    aber versuche mal beim letzten Geis,
    da gibt es die Option Gleis automatisch verbinden zu benützen.
    Ist nur mein Gedanke!



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  10. #9
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    Standard AW: Neubau einer volldigitalen Modellbahn

    Hallo Schorschl

    Das Problem was ich hatte, war das ich nicht wusste was Du mit den drei Bezeichnungen meintest.

    Okay, ich werde das im Wintrack mal testen! Habe die Funktion schon mal gesehen, aber konnte das nicht ganz zuordnen.

  11. #10
    Avatar von Römer
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    Standard AW: Neubau einer volldigitalen Modellbahn

    Hallo,
    Jetzt melde ich mich auch noch. Ich habe WDP, so schlimm ist es auch nicht. Das schlimmste ist, bis alles eingestellt ist. Für jedes Digitalsystem gibt es Parameter, die müssen stimmen. Wenn nicht, dann..... Ich habe die DiCo Station von LDT das wäre auch eine günstige Variante.
    WDP würde ich sofort wieder kaufen.
    Gruss
    Roland

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