Hallo zäme

Ich nehme an, dass diese Frage bereits tausendmal gestellt worden ist, aber...


Für welches Digitalsystem soll ich mich überhaupt interessieren????


Ich war bis jetzt überzeugter Analogmodellbahner. Angesichts meiner neuen, grossen Segmentanlage und den am vergannen Wochenende gesehenen Videos auf Youtube möchte ich mal ein bisschen mehr von Digitalsystemen erfahren. Ich habe mal auf google geglubscht und festgestellt, dass es eine vielzahl von Systemen gibt. Ich möchte von euch nicht wissen was ich verwenden soll, denn das werde ich dann schon noch herausfinden, was mich aber interessiert ist, was verwendet ihr für Programme und was würdet ihr mir empfehlen? Mit den in die engere Auswahl geratene Systemem werde ich mich dann intensiv befassen.

Die Voraussetzungen:

Ich möchte das ganze gleich über einen Laptop/PC steuern, denn die Anlage wird transportabel sein. und die Anlage ist auf dem Gleichstrom-System aufgebaut.

Auch interessant wäre für mich was ich beim Aufbau berücksichtigen müsste im gegensatz zu einer Analoggeschalteten Anlage, sprich: Kann ich z.B. die Unterflauantriebe von Roco trotzdem verbauen, oder muss da ganz etwas anderes hin?

Ich hoffe auf viele gute Tipps!

Ps.Wenn jemand das lästig findet, immer die gleichen Fragen zu beantworten, soll ers doch Bitte einfach lassen....


Gruess Roger

Hallo Roger

Für die Steuerung auf dem PC verwende ich Rocrail und bin davon begeistert. Kosten tut es auch (fast) nichts. Andere im Forum hier verwenden TrainController und sind auch zufrieden.

Gegenüber Analog:
- Stromlose Abschnitte vor Signalen brauchst du nicht mehr
- Weichen werden mit Decodern angesteuert
- Jede Lok braucht einen Decoder
- Du brauchst Rückmeldungen (Reed-Kontakte, Lichtschranken, Kontaktgleise)
- Bei Digital hast du keinen Gleichstrom mehr (sondern nur noch 2-Leiter)
- Du brauchst anstelle von Trafos Booster (und allenfalls eine Zentrale, wenn du doch mal ohne PC steuern möchtest)

Gruss
Teddy
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Diodentrick, auch für S88 mit Optokoppler

Hallo Teddy

Vielen Dank für deine Antwort, auch weitere sind natürlich willkommen ;-)

Was begeistert dich besonders an Rocrail? Siet mal gut aus....

Was für Fabrikate benutzt du bei den anderen Komponenten wie z.B Lokdecoder und und Co (Weiss noch nicht was es da alles braucht)? ...ich müsste ja meine Loks mit Decoder ausrüsten...lol.

Gruess Roger

Hallo Roger

Im Rocrail-Forum wird dir immer sehr schnell und kompetent geholfen. Auch werden gewünschte Funktionalitäten oft sehr schnell implementiert, sofern sie sinnvoll sind. Und dann kommt hinzu, dass es gratis ist (bzw. sehr günstig, wenn du die kompilierten Binaries verwendest).

Ich selbst verwende für meine Märklin-Spielanlage noch die Märklin-Decoder, werde aber in jedem Fall in Zukunft DCC-Decoder verwenden. Vermutlich die S-DEC-4-DC von LDT.

Für die Rückmeldung setzte ich die RM-88-N-O desselben Herstellers ein, für 2-Leiter müsstest du die RM-GB-8-N verwenden.

Die analogen Loks habe ich mit LokPilots ausgerüstet.

Gruss
Teddy
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Kontaktgleis im Selbstbau

Hallo Roger,

Zitat von krook

Für welches Digitalsystem soll ich mich überhaupt interessieren????

Ganz Neutral gibt es unter folgendem Link eine gute Beschreibung der Digitalsysteme (nicht der Zentralen, das ist eine andere Sache!): Link.

Wenn Du das Dokument studiert hast, dürfte die Wahl für Dein geeignetes Digitalsystem klar sein. Der Autor fährt im übrigen auf Märklingleisen, aber weder mit DCC noch MM/MFX.

Zitat von krook

Ich habe mal auf google geglubscht und festgestellt, dass es eine Vielzahl von Systemen gibt.

Es gibt nicht eine Vielzahl von Systemen, sondern genau deren drei! Allerdings gibt es eine Vielzahl von Zentralen und Lösungen dazu.

Zitat von krook

.....was mich aber interessiert ist, was verwendet ihr für Programme und was würdet ihr mir empfehlen?

Ich habe/hatte die Lizenz für WinDigipet, Railware, TrainController und iTrain. Am längsten hatte ich TrainController im Einsatz (ab ca. 1996, mit einem Unterbruch zwischen 2001 und 2005, wo ich WinDigipet im Einsatz hatte. Bis März 2011 war TrainController und seither fahre ich mit iTrain, das letztes Jahr neu auf den Markt kam. Von iTrain gibt es Versionen für MAC, Linux, Solaris und Windows und läuft unter Windows 7 64Bit als vollwertiges 64Bit-Programm, sofern die 64Bit JAVA-Umgebung installiert ist. iTrain unterstützt alle modernen Zentralen.

Zitat von krook

Ich möchte das ganze gleich über einen Laptop/PC steuern, denn die Anlage wird transportabel sein. und die Anlage ist auf dem Gleichstrom-System aufgebaut.

Auch interessant wäre für mich was ich beim Aufbau berücksichtigen müsste im gegensatz zu einer Analoggeschalteten Anlage, sprich: Kann ich z.B. die Unterflauantriebe von Roco trotzdem verbauen, oder muss da ganz etwas anderes hin?

Ich verwende seit 2000 Roco-Line ohne Bettung (zuvor war ich Spur N Bahner). Selbstverständlich bediene ich alle meine Roco-Unterflurantriebe mit meinem Digitalsystem, aber auch die modernen Servoantriebe werden von Diesem problemlos bedient. Modulanlagen, die häufig transportiert und aufgestellt werden, werden am besten von einem Digitalsystem bedient, das zum Schalten und Melden mit einem einzigen BUS-Kabel auskommt und jedes Digital-Modul eine eigene "Intelligenz" hat (ist natürlich auch für stationäre Anlagen sinnvoll).

Wenn man das alles berücksichtigt, kommt eigentlich nur das System in Frage, das an der ETH-Zürich, der TU-Dresden, der SBB-Schulungsanlage in Murten/Löwenberg, den Schauanlagen in Oberhausen (Thema Ruhrgebiet) und Königstein (Thema Elbtal oberhalb Dresden) und auch bei mir eingesetzt wird (ich spreche vom Digitalsystem und nicht von der Produktmarke). Mehr dazu auch auf meiner WebSite.

So, nun viel Spass beim Evaluieren!

Freundliche Grüsse

Gian

Hallo Teddy, hallo Gian

Dankeschön für eure Antworten!
Ich werde beide Antworten wohl mal studieren müssen...

Werde mich sobald wie möglich dazu äussern

Gruess Roger

Hallo Zusammen

Und dann kommt hinzu, dass es gratis ist (bzw. sehr günstig, wenn du die kompilierten Binaries verwendest).

@Teddy: Was heisst das denn genau?

Ganz Neutral gibt es unter folgendem Link eine gute Beschreibung der Digitalsysteme (nicht der Zentralen, das ist eine andere Sache!): Link.

Wenn Du das Dokument studiert hast, dürfte die Wahl für Dein geeignetes Digitalsystem klar sein.

@Gian: Es kommt ja eigentlich für mich nur DCC in Frage. Was nach durchlesen deines Links auch das Fachgeschäft meines Vertrauens bestätigte.


Als ich bei meinem Händler war, hat mir dieser Rocomotion empfohlen. Roco ist ja schon gut, aber vom PC-Programm "Rocomotion" bin ich nicht überzeugt. Ich glaube im Moment wäre ich sehr zu Rocrail hingezogen, wenn ich damit nicht zufrieden bin, kann ich dann immer noch Geld ausgeben für TrainController, was mir ebenfalls sympatisch scheint.
Wenn ich die Anwendung der Roco-Komponenten studiere und durchlese, fällt mir auf, dass diese nur mit der Rocomotion-Anwendung funktionieren und nicht mit anderen Programmen kompatibel sind. ...ist das richtig oder eine falsche Annahme?
Letztentlich sind, glaube ich, wirklich die Frage nach der Richtigen Zentrale und die Optimale Lösung dazu gefragt...

Gruess Roger

Hallo Roger

Wenn du eine Version unter Download verwendest, brauchst du einen Schlüssel, den du erst nach einer Spende von 10€ erhälst (Einfache Variante).

Alternativ kannst du dir aber aus dem Source-Code herunterladen, eine Code-Zeile selbst hinzufügen (musst du aber selbst können) und dann selbst kompilieren, dann brachst du nichts zu spenden. Anleitung (Schwierige Variante).

Gruss
Teddy

So und jetzt geht es eine Woche in die Ferien!
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LED an Wechselstrom

Hallo Roger,

Zitat von krook

Es kommt ja eigentlich für mich nur DCC in Frage. Was nach durchlesen deines Links auch das Fachgeschäft meines Vertrauens bestätigte.

Ich würde den Artikel nochmals genau durchlesen, auch das, was zwischen den Zeilen steht, ohne Beizug des "Fachhändlers", der meistens nur das "Fach" kennt, wo seine Ware lagert! Anders ist die Empfehlung für das Roco-Digitalsystem nicht zu erklären, da es im DCC-Bereich wirklich brauchbareres gibt (z.B. von Tams). Allerdings ist das Programm Rocomotion nichts anderes als eine 4. Version von TrainController, die speziell auf das Roco-System zugeschnitten ist. Ebenfalls sinnvoll ist es, z.B. die WebSite der TU Dresden (Technische Universität Dresden), Link auf meiner WebSite, genau zu studieren.

Ich habe mich vor kurzem von TrainController 7 Gold getrennt, nachdem ich das erst 2010 erschienene iTrain Prof. getestet habe und welches es für MAC, Linux und Windows gibt. Unter Windows 7 64Bit. läuft es bei Verwendung der JAVA64Bit Umgebung auch als 100%ige 64Bit Version, mit allen Vorteilen, die 64Bit Versionen auf 64Bit Systemen haben. iTrain ist voll Zukunftstauglich (z.B. Windows 8 ab 4.Quartal 2012), was ich bei anderen Programmen eher bezweifle. Auch der Preis für iTrain ist sehr interessant, in der Profiversion inkl. Uopdate auf Version 2.0 (4.Quartal 2012) 149 €.

Leider bekommt man beim "Fachhändler" nur Spielzeugzentralen, die viel kosten und viel überflüssigen Schnickschnack haben. Gute und brauchbare Lösungen gibt es nur im Direktvertrieb der Hersteller, z.B. Tams, Stärz, Littfinski usw. Das sind die Digitalprofis für Geräte, die mehr als nur Spielzeug sind, d.h. auch PC und Softwaresteuerung tauglich sind.

RocRail ist sicher ein gutes Programm aber nicht unbedingt geeignet für den Durchschittsuser, da die Konfiguration etwas komplizierter ist als bei anderen Programmen. Postitiv an RocRail ist, dass es die Stärz ZS2 Zentrale ebenso unterstützen wird, wie auch iTrain und WinDigipet ab 4.Quartal 2011. TrainController jedoch (noch) nicht. Man sollte also vor allem Software erwerben, deren Macher auch neue Zentralen oder Zentralenupdates (wie ZS1 zu ZS2) schnell unterstützen. Das ist von jungen Machern wie denen von RocRail und iTrain eher zu erwarten.

Letztendlich wählt jeder "sein" System jedoch selber, auch den damit allenfalls verbundenen Aerger und Frust. Ich habe meine eigenen Erfahrungen gemacht und das entsprechende Lehrgeld bezahlen müssen (dürfen). Für mich hat sich das mehr als gelohnt, macht mir heute meine MOBA nur noch Spass, digitale Unzulänglichkeiten und Frust sind für mich heute ein Fremdwort und damit das so bleibt, bleibe ich nun bei "meinem" Digitalsystem auch für die nächsten 20 Jahre, weil ich nicht glaube, dass je einmal ein besseres, neues Digitalsystem auf den Markt kommen wird. Es müsste wirklich ein neues System sein, das mit dem Flickwerk von DCC, MM, MFX, RMX, usw. aufräumt und auf die Kompatibilität mit diesen Systemen verzichtet. Das wird niemand bezahlen wollen und so wird es auch weiterhin bei einem 100% genormten, professionellem Digitalsystem bleiben. Bei welchem Digitalsystem können die Produkte von 1995 auch heute noch voll und ohne grössere Nachteile eingesetzt werden. So habe ich noch viele Lokdecoder von 1995, aus meiner Spur N Zeit, im Einsatz, inkl. dem damals schon vorhandenen Lastausgleich (als DCC noch davon träumte) und feinsten Fahreigenschaften.

Mein Text soll die Gedanken anregen, auf was man sich mit einer Digitalsteuerung/ einem Digitalsystem einlässt, die ja nicht gerade als billig zu bezeichnen ist. Meine Erfahrungen damit (auch mit DCC) habe ich ebenfalls auf meiner WebSite beschrieben.

Freundliche Grüsse

Gian

Hallo Gian

Ja, zwischen den Zeilen zu lesen ist ja genau meine schwierigkeit. Mit meinen nicht sehr guten PC-Kenntnissen und fast noch null Ahnung von den verschiedenen Digi-Systemen von bekannten, geschweige diese von mir noch gänzlich unbekannten Digitalsystemen, ist es für mich noch sehr schwierig zwischen den Zeilen zu lesen. Darum bin ich für den Anfang auf gute Ratschläge angewiesen. Ich kann nichts anderes, ...und bemühe mich auch!... diese Infos die ich von euch (Dafür auch herzlichen Dank!) bekomme, bestmöglichst anzuschauen und zu studieren. Manchmal komt auf einer Webseite eine Info, die mir erst dann verhilft eine frühere Info zu verstehen. Ich hoffe, ich werde das ganze bald auch besser verstehen

Warscheindlich muss ich auch ein Starterset von meinem Händler kaufen, so dass ich mal "einfach in die Digitalwelt einsteigen kann, um damit erste Erfahrungen zu machen und mich danach um eine sinnvollere Variante entscheiden zu können....


Gruess Roger