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H0 Zwei Stromsystemanlage (AC und DC)

Dies ist eine Diskussion über H0 Zwei Stromsystemanlage (AC und DC) im Spur H0 Forum, Teil der Modelleisenbahn Kategorie; Hallo Adrian Das ohne Bettung ist das K-Gleis. Da hast Du/habt Ihr ja ganz schön was vor... Haus bauen, Anlage ...

  1. #11
    Avatar von Nessie
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    Happy AW: H0 Zwei Stromsystemanlage (AC und DC)

    Hallo Adrian

    Das ohne Bettung ist das K-Gleis.
    Da hast Du/habt Ihr ja ganz schön was vor... Haus bauen, Anlage zügeln (neu bauen?), noch eine Anlage bauen...

    Ist aber schön, wenn man mit dem Schwiegervater ein gemeinsames Hobby haben kann.

    Ich verstehe mich auch sehr gut mit meiner Schwiemu - aber von Moba versteht sie leider nix. Aber es gefällt ihr immerhin...

    Lg, Chrigi
    Lieber eine Ce 6/8 als eine Krokoleder-Handtasche...

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  3. #12
    Avatar von SunMan
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    Standard AW: H0 Zwei Stromsystemanlage (AC und DC)

    Zitat Zitat von Moosrugger Beitrag anzeigen
    hallo Leute,

    Also so wie ich das jetzt gelesen habe ist das Vorhaben möglich...

    Wir denken, dass wir nur in einem Bereich die Stromsysteme mischen würden, also ein kleiner Bereich in einem Bahnhof, dass z.B. nur einen Lokwechsel bei den Zügen gemacht werden kann. Hauptstrecken werden sicher getrennt betrieben, da es sonst schon aufwendig wird.

    Da ich und mein Schwiegervater sehr viel Material besitzen, und wir uns einen Raum teilen können, denke ich, kann das Projekt in einer Anlage gut realisiert werden...

    Werde Euch auf dem Laufenden halten...
    So, jetzt wage ich auch mal einen Versuch

    - Basis C-Gleis
    - Alle Gleise und Weichen trennen, was mit der richtigen Zange relativ einfach zu bewerkstelligen ist.
    - Auf Schiene 1 Gleichstrom Plus, Mittelleiter Wechselstrom Plus, Schiene 2 Nuller für beide
    - Die Wechselstrom Wagen mit Gleichstrom-Achsen ausrüsten - sollte auch kein Problem darstellen

    Leider bin ich kein Elektroniker, aber ev. funktioniert das so, da ja jede Lok gleichgerichtet wird und es somit einer Wechselstrom Lok egal sein sollte, ob der Strom schon gerichtet kommt oder nicht.

    Ausser dem Achsen-Wechsel der Wagen wäre so am Rollmaterial nichts umzubauen.

    Ich kann mit meiner Vermutung aber auch schief liegen... wer von Strom etwas versteht möge mich aufklären

    Ich gehe mal davon aus, dass es sich bei den Loks um keine Digitalen Sachen handelt? Denn dann könnte ich mir vorstellen, dass meine Idee ganz sicher ein Schuss in den Ofen ist
    Gruss SunMan (Peter)
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  4. #13
    Avatar von Micky
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    Beitrag AW: H0 Zwei Stromsystemanlage (AC und DC)

    Ich bin auf das Projekt auch mal sehr gespannt, auf alle Fälle eine Idee die nicht jeder machen würde.
    Gruss Micky

    Normal komm ich ja nicht zum Zug, aber bei der Modellbahn schon!





    Meine MoBa-Konfiguration:
    Spurgrösse: N ... die 1:160 ganz Gross


  5. #14
    Avatar von Freddy
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    Standard AW: H0 Zwei Stromsystemanlage (AC und DC)

    Zitat Zitat von SunMan Beitrag anzeigen
    - Basis C-Gleis
    - Alle Gleise und Weichen trennen, was mit der richtigen Zange relativ einfach zu bewerkstelligen ist.
    - Auf Schiene 1 Gleichstrom Plus, Mittelleiter Wechselstrom Plus, Schiene 2 Nuller für beide
    - Die Wechselstrom Wagen mit Gleichstrom-Achsen ausrüsten - sollte auch kein Problem darstellen

    Leider bin ich kein Elektroniker, aber ev. funktioniert das so, da ja jede Lok gleichgerichtet wird und es somit einer Wechselstrom Lok egal sein sollte, ob der Strom schon gerichtet kommt oder nicht.

    Ausser dem Achsen-Wechsel der Wagen wäre so am Rollmaterial nichts umzubauen.

    Ich kann mit meiner Vermutung aber auch schief liegen... wer von Strom etwas versteht möge mich aufklären

    Hallo Peter

    Im Prinzip ja, aber...

    " Detail "

    - Basis C-Gleis
    - Alle Gleise und Weichen trennen, was mit der richtigen Zange relativ einfach zu bewerkstelligen ist.
    - Auf Schiene 1 Gleichstrom Plus, Mittelleiter Wechselstrom Plus, Schiene 2 Nuller für beide
    - Die Wechselstrom Wagen mit Gleichstrom-Achsen ausrüsten - sollte auch kein Problem darstellen
    da ja jede Lok gleichgerichtet wird und es somit einer Wechselstrom Lok egal sein sollte, ob der Strom schon gerichtet kommt oder nicht.
    Ausser dem Achsen-Wechsel der Wagen wäre so am Rollmaterial nichts umzubauen.
    • C-Gleis als Basis für den Systemkombinierten Bahnhof ist i.O., sofern keine alten Märklin-Rollmaterialien dabei sind, die eben bereits nicht mehr auf C-Gleisen laufen.
    • Alle Gleise und Weichen auftrennen ist nur bei C-Gleis wirklich einfach
    • Dauerversorgung der beiden Stromsysteme ist nicht möglich, hier muss die " entweder - oder " -Schaltung her! Jede AC-Lok verursacht sonst einen Kurzschluss.
    • Wechselstromwagen umrüsten auf DC ist kein Problem. Das Problem kommt dann, dass es danach eben DC-Wagen sind mit all ihren Problemen auf Märklinweichen älterer Bauart.
    • Die meisten älteren Märklinloks sind mit AC-Motoren ausgerüstet, welche nicht mit DC laufen. Früher gab es für DC speziell umgerüstete Märklinloks von HAMO.
    • Die Motoren der meisten Märklinloks müssten alle aufwendig umgebaut oder ersetzt werden.
    Die Kombianlage ist durchaus machbar , es müssen aber alle Parameter peinlichst genau überprüft und eingehalten werden!
    Wenn etwas ausser Acht gelassen wird, kann die Enttäuschung nachher, nach riesigem Aufwand, gross sein!


    Eigentlich sind wir mit der Diskussion schon wieder dabei, das Rollmaterial auf das eine System umzubauen. Dies war ja nicht der Grundgedanke.

    Wenn wir beginnen AC-Loks für DC umzurüsten, könnten wir gleich dessen Verkauf und Neukauf in Betracht ziehen.
    das war, glaub ich, nicht das Ziel.

    (PC / Microsoft und Mac können auch miteinander kommunizieren, aber es bleiben zwei unterschiedliche Systeme, so wie 3-Leiter AC (Märklin) und 2-Leiter-DC !)

    Vor Beginn dieses Projektes muss ein jeder die Grenzen genau kennen und die Einschränkungen in Kauf nehmen, sonst gibt es eine riesige Enttäuschung!
    Wenn ich hier immer wieder als Pessimist auftrete, so ist das nicht weil ich Spass dran habe Euch zu verärgern, sondern um Euch späteren Ärger zu ersparen (und weil ich vor Jahren dieses Projekt genau durchstudiert und schlussendlich als für mich nicht rentabel verworfen habe).


    Herzliche Grüsse an alle Mit- "Chnupperer" die die Problemlösungen zu suchen lieben!
    Freddy

  6. #15
    Avatar von SunMan
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    Standard AW: H0 Zwei Stromsystemanlage (AC und DC)

    Habe ich mirs doch gedacht, dass da noch der eine oder andere Denkfehler bei mir drin ist

    Wie wäre es, wenn man/frau noch eine Oberleitung einbaut und damit einen vierten unabhängigen Leiter. So müsste es meiner Ansicht nach zu schaffen sein...
    Gruss SunMan (Peter)
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  7. #16
    Avatar von Freddy
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    Smile AW: H0 Zwei Stromsystemanlage (AC und DC)

    Zitat Zitat von SunMan Beitrag anzeigen
    Wie wäre es, wenn man/frau noch eine Oberleitung einbaut und damit einen vierten unabhängigen Leiter. So müsste es meiner Ansicht nach zu schaffen sein...
    Hallo Peter

    Ja, ist eine gute Idee. Das ist sicher eine Variante für all jene, die vor allem E-Loks des einen Systems haben und auch eine funktionierende Oberleitung aufbauen wollen.
    Ich sähe DC-E-Loks prädestiniert, so dann wie mit Mittelleiter ausgerüstete AC-Loks zu fahren.

    Eine weitere Alternative ist sicher ein Mittelschleifer-Umschaltdecoder-Begleitwagen, der via Kabel oder besser mehrpolige, stromleitende Kupplung die DC-Lok (vorübergehend) in eine AC-Lok verwandelt. Dieser ermöglicht auch den Diesel- und Dampfloks den Zugang zur AC-Welt.
    (In einer der Modellbahnzeitschriften vor kurzem gesehen. )

    Ich werd mir sicher so einen Wagen basteln, um neu (Occasion) erstandene DC-Loks vor dem Umbau auf allen kritischen Gleisen so testen zu können.

    Gruss
    Freddy

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