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Gleichstrom auf Wechselstrom

Dies ist eine Diskussion über Gleichstrom auf Wechselstrom im Spur H0 Forum, Teil der Modelleisenbahn Kategorie; Hallo zusammen Habe nur eine kurze Frage.Kann man Gleichstromloks auf Wechselstrom umbauen?Und was würde das etwa kosten pro Lok? Danke ...

  1. #1
    Avatar von Kusi
    Kusi ist offline Bahnlehrling

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    Beitrag Gleichstrom auf Wechselstrom

    Hallo zusammen
    Habe nur eine kurze Frage.Kann man Gleichstromloks auf Wechselstrom umbauen?Und was würde das etwa kosten pro Lok?
    Danke
    Gruss Kusi

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  3. #2
    Avatar von Micky
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    Beitrag Re: Gleichstrom auf Wechselstrom

    Hallo und Willkommen hier im Forum,
    man kann Loks von Gleichstrom auf Wechselstrom umbauen.
    Gruss Micky

    Normal komm ich ja nicht zum Zug, aber bei der Modellbahn schon!





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  4. #3

    Beitrag Re: Gleichstrom auf Wechselstrom

    Hallo Kusi
    Nun gehen tut es ist aber sehr aufwendig ich würde
    eher schauen ob es das modell in wchselstrom gibt
    die kosten werden sicher auch höher sein als wenn
    man nur eine lok digitalisiert
    ich würde es dir nicht empfehlen

    Gruß Volker
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  5. #4
    Avatar von Micky
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    Beitrag Re: Gleichstrom auf Wechselstrom

    So, jetzt bin ich schlauer...
    In die Lok baust Du ein elektronisches Umschaltrelais für Gleichstromloks ein (z.B. Uhlenbrock FRU oder von Roco).
    Das Umschaltrelais hat vier Kabel, 2 gehen an die Schiene bzw. Mittelleiter, 2 gehen an den Motor bzw. die Stromversorgung der Lok.
    Roco Relais kostet ca. 24 €.
    Dann muss nur noch der Mittelschleifer montiert werden.
    Gruss Micky

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  6. #5

    Beitrag Re: Gleichstrom auf Wechselstrom

    Hallo Micky
    Bitte nicht gleich sauer sein ich hab doch nur gesagt ich
    würde es nicht machen und schauen ob es das modell auch in wechselstrom gibt das es nur in anführungszeichen weitere 24
    euro sind wußte ich nicht und daß es nur mit dem relais getan
    ist
    ich sehe es halt so nehmen wir von roco die BR 150 elektrolok
    die gibt es in gleich und wechselstrom und wenn ich das
    modell anschaffen möchte dann würde ich es gleich in wechselstrom
    kaufen wenn ich wechselstrom fahre
    sollte mann so eine lok in gleichstrom besitzen kann
    man die natürlich wenn man das möchte umrüsten
    Gruß Volker
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  7. #6
    Avatar von Micky
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    Beitrag Re: Gleichstrom auf Wechselstrom

    Zitat Zitat von Volker Beitrag anzeigen
    Hallo Micky
    Bitte nicht gleich sauer
    Ich bin nicht Sauer nur etwas Schlauer, ich hatte ober das 'L' vergessen.
    Gruss Micky

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  8. #7

    Beitrag Re: Gleichstrom auf Wechselstrom

    Hallo Micky
    Ja denn bin ich aber beruhigt das kann ja passieren

    Gruß Volker
    Back to the 80s-Back for Good
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  9. #8
    Avatar von Harry
    Harry Gast

    Standard AW: Gleichstrom auf Wechselstrom

    Hallo zusammen


    Ein uraltes Thema, das schon oft besprochen wurde und doch ist es immer wieder neu aktuell.

    In kurzen Sätzen will ich mal versuchen, meine Gedanke dazu zu äussern.


    Wenn du K oder C-Gleis hast, dann ist es eigentlich nicht so schwer, wie es ausschaut. Denn die Gleichstromachsen laufen darauf einwandfrei. Man muss nur die Stromabnahmeschleifer von der linken und rechten Lokseite elektrisch zusammenschließen. Somit bekommt die Loks von beiden Schienen Masse.

    Nur bei manchen Loks ist es ein Problem, einen Schleifer drunter zu bringen. Meistens betrifft das die älteren Loks. Da muss man sich Zeit nehmen und genau gucken, wie man was macht. Dann geht ein Umbau auch dort.

    Bei den neueren Loks der letzten Jahre geht das schon besser, denn diese Loks wurden oft auch für das Mittelleitersystem hergestellt. Somit braucht man nur die richtigen Ersatzteile zu besorgen und schon kann der Umbau beginnen.

    Nun nimmt man anstelle eines analogen Fahrtrichtungsumschalter besser gleich einen passenden Decoder, der auch analog-wechselstrom-tauglich ist, denn dieser kostet kaum mehr, wie das analoge Teil und man ist gleich für die digitale Welt gerüstet. Da käme zum Beispiel ein Uhlenbrockdecoder oder ein LoPi von ESU in Betracht. Ein Kühn Decoder kommt bei Märklin analog leider nicht in Frage, da er den Umschaltimpuls von ca 24 Volt sehr übel nimmt. Einmal umgeschaltet und der Deco ist im Decoderhimmel.

  10. #9
    Avatar von Freddy
    Freddy ist offline Stellwerker

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    Daumen hoch AW: Gleichstrom auf Wechselstrom

    Zitat Zitat von Kusi Beitrag anzeigen
    Hallo zusammen
    Habe nur eine kurze Frage.Kann man Gleichstromloks auf Wechselstrom umbauen?Und was würde das etwa kosten pro Lok?
    Danke
    Gruss Kusi
    Hallo zusammen,
    Hallo Kusi

    Ist schon "ein paar Tage her" Deine Frage.

    Trotzdem noch meine Stellungnahme, obwohl Harry schon das Meiste gesagt (äh, geschrieben) hat.

    Meine erste Lok hab ich in den 70er Jahren umgebaut.
    Lief super auf Wechselstrom ,
    bloss nicht auf meinen Märklinweichen.

    Die, in meinen Augen, härteste Referenz bietet die Metall-Bogenweiche.
    Wenn das Rollmaterial mit halber Leistung da durch den Innenbogen fährt ohne zu entgleisen ist die Wahrscheinlichkeit anderweitig zu entgleisen beinahe gleich Null. (Ausgenommen das Schienenmaterial mit durchgehendem Mittelleiter, das habe ich nicht getestet.)

    Bloss die Unterscheidung M, C und K ist nicht genügend.
    Falls Du C hast, läuft wohl wirklich das meiste DC/GS-Rollmaterial problemlos.
    Falls Du die Steuerung mittels der leitenden AC/WS-Achsen vornimmst, musst Du trotzdem links und rechts miteinander verbinden (auch die Wagen).

    Bei K gibt es bereits die Unterscheidung der heutigen K-Gleise (Vollprofilmaterial), welches ebenfalls weitgehend problemlos befahren werden kann, und der alten K-Gleise (Hohlprofilmaterial) welches in etwa gleich problematisch ist wie das M-Gleismaterial.

    Ist das Schienenmaterial nicht das Problem:
    Schleifer drunter und Digitaldecoder mit Analogerkennung rein.
    Umbau heute ab ca. Fr. 30.- möglich.




    Ansonsten muss die Frage lauten:
    "Kann man DC/GS-Loks Märklin-M-Gleis-tauglich umbauen?"

    Ja, aber...
    Die weiteren Erläuterungen beziehen sich primär auf diese Frage.

    Alles hängt eigentlich an der Frage:
    Warum / wozu willst Du Loks umbauen?
    Was genau ist der Grund?

    Hast Du bereits ältere Loks, die nun neu auf Mä laufen sollen?
    Hast Du Sammlerstücke die es nur auf DC/GS gab/gibt?


    Hierfür wär die beste Lösung, vom Hersteller gäbe es als Ersatzteil AC-Radsätze aus damaliger Produktion einer AC-Variante.
    Hierbei wäre es ratsam statt zwei angetriebener Drehgestelle nur eines anzutreiben, dafür hier alle Räder mit Haftreifen.
    Das zweite Drehgestell erhält dann Radsätze ohne Antrieb und den Mittelschleifer.

    Die meisten mir bekannten Hersteller haben auf den DC-Loks Radsätze die nicht Mä-M-tauglich sind.
    Die schon zu meiner "Anfangszeit" vielgepriesene Methode des "Zusammenpressen der Räder bis das Innenmass stimmt" hatte sich bei mir noch nie als wirklich zuverlässige Methode erwiesen.
    Das Mass der Gesamtbreite der Lauffläche wird dabei meist zu gering und die Form und Stärke der Spurkränze bleibt eben auch zu "scharf" und zu fein.

    Auch hier bestätigt die Ausnahme die Regel:
    Jouef-Loks (und Wagen) älteren Datums können genauso mit ihren Originalradsätzen Mä-M-tauglich gemacht werden !

    Kleinbahn-Loks (und Wagen) sind für das hauseigene Hohlprofil-Rundkopfgleis gebaut.
    (Nicht verwechseln mit Klein-Modellbahn).

    Ältere Fleischmann-Loks sollen, gemäss anderweitiger Forumseinträge, auch sehr gut geeignet sein (?). Das muss ich selber erst mal testen.

    Dann gibt es da noch eine Methode, die Spurkranzstärke zu erhöhen und gleichzeitig auf das verringerte Innenmass zu gelangen.
    Die ist nicht besonders elegant und hat sich bei mir noch nicht länger bewährt.

    Die wohl teuerste Methode ist, sich Räder drehen zu lassen.
    Ich fürchte, dass Leute die sich gröbere Radsätze für ihre Modelle machen lassen an einer Hand abzuzählen sind .

    Viel Spass bei der Umsetzung.

    Gruss
    Freddy

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