Hallo zusammen und erst einmal danke für das Willkommen in Eurem Forum - hinter dem ja meist viel Arbeit steht.
Ich bin über Internetrecherchen hier gelandet und komme gleich mit einer Anfrage um Hilfe. Ich suche jemanden der mir bei der elektrischen Instandstellung konkret helfen könnte.
Gesundheitlich bedingt habe ich wieder mehr Freizeit und habe mir so einen Jugendtraum verwirklicht und eine komplette Z-Anlage angeschafft. Nun sind in der eher chaotischen Verkabelung einige Drähte lose und einige Magnetartikel, Relaisschaltungen und Blockstellen, funktionieren deshalb nicht. Für einen Vollblut-Bähnler sind die Probleme wohl Peanuts! Ich stehe jedoch an und wäre froh um Unterstützung. Die Anlage steht in Ebnat-Kappel im Toggenburg.
Ich habe mir vorgestellt, dass es ein paar Stunden gemeinsames basteln wären, die ich dann gerne mit einem guten Essen "entlohnen" würde.
Gibts da jemanden im Forum der an so was Spass hätte?
Mit freundlichen Grüssen
Stefan

Hallo Stefan - erstmal herzlich willkommen hier im Forum.

Eine schöne Anlage hast du dir da zugelegt - bei den Bildern hüpft mein Z-Herz natürlich gleich mit erhöhtem Rythmus...

Leider wohne ich nicht gleich in deiner Nachbarschaft um dir mal so schnell beim elektrischen zu helfen.

Vieleicht können wir dir aber auch "virtuell" weiterhelfen.

- Hast du ein Elektro-Schema zu der Anlage?
- Was für Relais wurden verbaut, die originalen von Märklin oder was anderes?
- Kennst du die Grundschaltungen (Schemas) von Märklin für Spur-Z?
- gibt es Magnetartikel (Weichen, Signale) die funktionieren?
- Ist manueller Fahrbetrieb möglich (also ohne Blockstellen oder dergleichen)?
- Hast du Lötkolben und Multimeter?

Ich habe auch schon mal eine fremde Anlage elektrisch "repariert". Leider war damals das Kabelchaos unter dem Tisch dermassen unübersichtlich und fehleranfällig dass ich mich nach einiger Zeit entschieden habe, die Verdrahtung komplett neu zu machen. Dies war zwar im ersten Moment eine grosse Arbeit, hat sich aber bis heute sehr bewährt. Auch allfällige Fehlersuche wird bei einer Verdrahtung mit "System" wesentlich vereinfacht.

Hallo Eric
Danke für die schnelle Antwort. Ja, ich habe grundsätzlich auch sehr Freude an der Anlage. Ich freue mich jedoch sehr auf das befahren und spielen damit. Auch auf das Einsetzen meines nun schon sehr schönen Fuhrparks (wohl eher Rollmaterial im MOBA-Latein?)
Zum Installieren wäre mir wäre eine direkte Hilfe lieber - die Problembeschreibungen würden recht komplex und im direkten Kontakt wäre mein Lerneffekt grösser und lustvoller.
Dennoch zu Deinen Fragen:
- Hast du ein Elektro-Schema zu der Anlage?
Ich habe einige Schematas mitbekommen - die sind jedoch oft auf einen nicht aktuellen Gleisplan bezogen und es wurden Änderungen vorgenommen und nicht nachgeführt.
- Was für Relais wurden verbaut, die originalen von Märklin oder was anderes?
Es sind Viessmann-Universalrelais (6) und ein Zeitschalt-Relais und eines von Märklin
- Kennst du die Grundschaltungen (Schemas) von Märklin für Spur-Z?
Nein - da habe ich keine Unterlagen dazu.
- gibt es Magnetartikel (Weichen, Signale) die funktionieren?
Vieles funktioniert. Einen Stromkreis kriege ich nicht hin, automatisierte Weichenstellungen funkt. nicht, gewisse Signalschaltungen funktionieren nicht oder in nicht nachvollziehbarer Logik und es gibt el. im Streckenverlauf verursacht durch Relaisschaltungen.
Weichen funkt. zu 90%, el. Gleisabstellung alle, Entkupplungsgeleise auch alle.
- Ist manueller Fahrbetrieb möglich (also ohne Blockstellen oder dergleichen)?
Ja mit obigen Einschränkungen und nachdem ich einige Holprigkeiten bei den Geleisen und Weichen bereits korrigiert habe.
- Hast du Lötkolben und Multimeter?
Ja, alles da, ich bin werkzeugmässig gut ausgerüstet!

Anbei noch ein paar Hinter- und Untergrundfakten. Die Relais habe ich so heruntergenommen, da ich den Grundrahmen verstärkt habe und Tischfüsse montiert habe, die kommen wieder mit Klettverschluss demontierbar ans Brett.

Ideen und Impulse aller Art sind herzlich Willkommen und Helfer natürlich auch immer noch.

Hallo Stefan

"Oben hui - unten pfui!"

So in etwa habe ich mir die elektrische Verdrahtung vorgestellt. Ist aber schon sehr erstaundlich, dass da überhaupt etwas funktioniert.

Jetzt verstehe ich auch, warum du physische Hilfe bevorzugst. Dann hoffen wir mal, dass sich noch jemand aus dem Forum bei dir meldet, der etwas näher bei dir wohnt.

PS. Ich würde auf jeden Fall eine komplette Neuverdrahtung ins Auge fassen.

PS. Sollte der Automatikbetrieb in Spur Z mit den Kontaktgleisen von Märklin ausgeführt sein: Schau dir mal die winzigen Kontakthebelchen an den Gleisen an, diese können sehr schnell defekt gehen. Zudem ist die Schaltzuverlässigkeit sehr bescheiden.

Sorry - nur um meine Bitte wieder etwas weiter vorne zu platzieren!

Ich hoffe immer noch, dass ich jemanden finde der mir helfen kann.

Stefan

Hallo Stefan

Nur das Du merkst, dass Du auch wahrgenommen wirst. Stehe bei der Planung meiner Anlage und habe das Kabelwirrwarr auch noch vor mir. Deswegen achte ich mit viel Interesse auf diesen Link.

Zitat von Schultzi

Hallo Stefan

Nur das Du merkst, dass Du auch wahrgenommen wirst. Stehe bei der Planung meiner Anlage und habe muss das Kabelwirrwarr auch noch vor mir. Deswegen achte ich mit viel Interesse auf diesen Link.

Danke für die Wahrnehmung! Der Wirrwar muss ja nicht sein. Wenn Du von Anfang an ein System in die Verdrahtung bringst ist es einfach eine komplexes System aber nirgends ein Wirrwar.

Ich selbst bin nun hin und her gerissen ob ich eine elektrische Totalkur meine Anlage vornehmen soll. Dies "stinkt" mir zwar, da ich nicht der absolute "Modellbahn-Freak" bin und daneben noch so manche Leidenschaft hege und pflege (siehe www.expressionen.com).
Ich habe mir diese Anlage gekauft, da es - wie anfangs gesagt, ein unerfüllter Jugentraum war und ich in erster Linie lust zum fahren und rangieren habe und grundsätzlich Spass und Interesse an der miniaturisierten Technik. Deshalb war mir das erweiterte NOCH-Fertiggelände auch egal, da es einen interessanten Geleise- und Rangierplan hat und doch recht ansprechend ausgestaltet ist.
Mal sehen wie sich das bei mir entwickelt und das "System" des bisherigen automatisierten Betriebes möchte ich auch erst erfassen. Vielleicht lässt sich der Betrieb ja auch inklusive dem Wirrwar wieder herstellen, da nur etwa 10 Drähte freiliegen.
So glaube ich immer noch, dass ein erfahrenen MOBA-Mensch recht schnell erkennt wie das ursprünglich geplant war und lief. Diese Lösung wäre mir für den Moment am allerliebsten.
Vielleicht kommt dann in einem der nächsten Winter wieder ein Schub an Renovation - gepaart dann mit einer eventuellen Digitalisierung.
Freundliche Grüsse
Stefan

Hallo Stefan

Meiner Meinung nach würde ich sämtliche Anschlüsse neu verlegen. Es ist viel arbeit, aber zum Schluss hast Du das richtige Ergebnis.

Hallo Stefan,

da hat der Erwin Recht, Du tust Dir keinen Gefallen mit diesem 'Chaos' unter der Platte. Für eine Fehlersuche bist Du Stunden unter der Platte. Und wenn man dann noch die Abläufe nicht kennt ist es fast Unmöglich...
Jens hat noch gar nix dazu geschrieben, könnte mir Vorstellen das er so gemacht hat bei den Bildern.

Hallo Stefan

Kannst Du nicht evtl. den Erbauer motivieren das Prinzip und die Fehler mit Dir durchzugehen?
Falls nicht, empfehle auch ich Dir den Drahtverhau neu zu ordnen:

- Alle Kabel unter der Platte nummerieren mit Kabelnummern (drin lassen)
- Die entsprechenden Anschlusstellen oben auf einer Liste den Nummern zuordnen
- Die Logik zeichnerisch rekonstruieren
- Die leeren Kabelenden ausmessen, wohin sie auf der Platte führen und auch kennzeichnen.

Dann lässt sich der richtige Anschlussort der leeren Kabelenden auch wieder zuweisen und für die Zukunft ist vorgesorgt aufgrund der Liste und Zeichnung die so erstellt wurde.