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Workshop "Fotografie"

Dies ist eine Diskussion über Workshop "Fotografie" im Tipps und Tricks Forum, Teil der Modellbau & Anlage Kategorie; Hallo MOBA-Gemeinde, es ist so weit, ich fange mal mit dem Workshop an und versuche mal etwas zum Thema 1.1 ...

  1. #1
    Avatar von farmer64
    farmer64 ist offline Zugchef

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    Idee Workshop "Fotografie"

    Hallo MOBA-Gemeinde,

    es ist so weit, ich fange mal mit dem Workshop an und versuche mal etwas zum Thema 1.1 zu schreiben.
    Viel Spaß beim lesen und fachsimpeln. Ich hoffe mal auf eine rege Beteiligung,
    viele gute Tipps und viele Fragen. Am Ende eines jeden Abschnitts werde ich eine PDF-Datei erstellen und zum download einstellen.

    Viele Grüße Jens


    1. Grundlagen
    1.1 Unterschied zwischen Spiegelreflex und Kompaktkameras
    1.2 Die Menge der Pixel was sagt das?
    1.3 Unterschied zwischen Digitalzoom und Objektivzoom
    1.4 Lieber eine billige Kompaktkamera (ca.40-100€) mit ca.10M Pixel als ein einfaches Handyfoto (kein Blitz, kein Zoom Analog)
    1.5 Gundsätze der Bildformate RAW, TIFF, BMP, JPG

    2. Praxis
    2.1 Motivwahl, Bildaufteilung (Goldener Schnitt)
    2.2 Zusammenhang Blende / Belichtungszeit / Schärfentiefe / ISO Einstellung / Weißabgleich
    2.3 Wann mit und wann ohne Automatik? (für die Punkte unter 2.2)
    2.4 Wann mit und wann ohne Blitz?
    2.5 Stativ oder nicht Stativ
    2.6 Die Möglichkeiten mit unterschiedliche Objektive (besonders Spielereien mit der Tiefenschärfe)
    2.7 Fehlerdiskusion an Hand von Beispielen

    3. digitale Bildbearbeitung
    3.1 Bilder organisieren
    3.2 Bilder fürs Forum
    3.3 Wie und was kann ich das verändern?


    1.1 Der Unterschied zwischen einer Kompakt- und Spiegelreflexkamera

    Die Kompaktkamera:

    Die Kompaktkamera wird oft auch als Sucherkamera bezeichnet. Mit der Digitaltechnik ist die Verkleinerung der Baugrößen extrem vorangeschritten. Bei der analogen Kompaktkamera war die Baugröße von der Größe der Filmpatrone abhängig. Die digitalen Kameras besitzen einen LCD-Monitor für die Bildbetrachtung bzw. Menüsteuerung.
    Die Ausstattung dieser Kameras steht den Spitzenmodellen der analogen Fotografie in nichts nach. Eingebauter Blitz, Motivprogramme und Zoomobjektive (nicht zu verwechseln mit Digitalzoom) sind Standard, genauso wie die Möglichkeit, mit verschiedenen Auflösungen oder Aufnahmeempfindlichkeiten zu arbeiten.
    Wer viel Technik möchte, muss auch mit dem hohen Preis leben können. Die digitale Welt bietet aufgrund ihrer rasanten Entwicklung auch den entsprechenden Preisverfall. Heute noch ein Highlight, morgen schon überholte Technik. Mittlerweile sind Kameras in diesem Segment mit 8 bis 10 Megapixel (viele Megapixel ist nicht alles, aber dazu später mehr) keine Seltenheit. Für den Amateurbereich sind solche Kameras mehr als ausreichend. Ein großes Manko bei den meisten Kompaktkameras ist die Auslöseverzögerung. Unter diesem Gesichtspunkt gibt es auf dem riesigen Kompaktkameramarkt Unterschiede. Welche nicht immer ein Problem der digitalen Technik sind. Wenn die Kamera noch über einen optischen Sucher verfügt, kommt die Paralaxen-Verschiebung hinzu. Im Sucher wird nicht das Bild abgebildet, was hinterher vom Bildsensor aufgenommen wird. Die Technik ist oft „einfach“ gehalten, wenig Optik (damit meine ich nicht das Aussehen der Kamera), viele Standardprogramme mit wenigen Möglichkeiten der Beeinflussung. Diese Standardprogramme werden einen oft zum Verhängnis und können das Foto negativ beeinflussen.

    Die Spiegelreflexkamera:

    Die Spiegelreflexkamera ist für ambitionierte Fotografen gedacht. Wer mit der Kompaktkamera keine zufriedenstellenden Bilder machen kann, wird mit der Spiegelreflexkamera erst recht keine machen können. Allerdings bietet diese Kamera eine Vielzahl von Möglichkeiten.
    Da wären zum Beispiel:

    - Aufnahmeschnelligkeit
    - Ausstattung
    - Aufnahmequalität
    - Wechselobjektive
    - Einstellmöglichkeiten ohne Ende

    Der Aufbau:
    svg2raster.jpeg

    Bildquelle: Wikipedia

    1= Objektiv
    2= Spiegel
    3= Verschluss
    4= Bildsensor
    5= Einstellscheibe
    6/7= Sammellinse mit Prismensucher
    8= Sucher

    Der schematische Aufbau der Spiegelreflexkamera zeigt die wesentlichen Unterschiede zur Kompaktkamera. Wenn man in den Sucher einer Spiegelreflexkamera schaut, schaut man direkt durch das Objektiv und sieht genau das, was hinterher vom Bildsensor aufgenommen wird.
    Ein solches Linsen-/ Prismen-System gibt es bei der Kompaktkamera nicht. Wenn die Kamera noch einen optischen Sucher besitzt, ist das ein extra Linsensystem. Hat die Kamera ein LCD-Display mit Livebild, wird der Paralaxen-Fehler ausgeglichen.
    Eine Spiegelreflexkamera hat einen mechanischen / elektromechanischen Verschluss, die Kompakte einen elektronischen.

    Ich versuche mal die Vor- bzw. Nachteile aufzulisten.

    Kompaktkamera:

    Vorteile


    - Leichte kompakte Bauweise
    - Für Anfänger leicht zu bedienen

    Nachteile

    - Einfache Optik, oftmals keinen oder nur dreifach optischen Zoom
    - Viele Standardprogramme ohne große Möglichkeiten
    - Schlechte Bildsensoren
    - Aufnahmeverzögerung
    - Schwacher Blitz (Leitzahl 10-18), oft keinen Anschluss für einen externen Blitz

    Spiegelreflexkamera:

    Vorteile


    - Wechselobjektive in jeder Qualität und für jeden Einsatzfall (Weitwinkel; Normal; Tele; Zoom; Macro…)
    - Viele Standardprogramme für den Anfänger und gleichzeitig viele manuelle Einstellmöglichkeiten für den Geübten oder Profi.
    - Sehr gute Bildsensoren

    Nachteile

    - Hohes Gewicht
    - Keinen Displaysucher


    Bin kein Nietenzähler und kein Pufferküsser

    ...baue aktiv in TT 1:120 seit den 70'er

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  3. #2
    Avatar von Dieter
    Dieter Gast

    Standard AW: Workshop "Fotografie"

    Hallo Jens,
    du hast ja ganz schön geschuftet!!
    Kleiner Hinweis, der Link zum Bild funktioniert nicht...
    Super Beitrag, sicherlich sind für unsere Unser hier im Forum einige
    Tipps zur Digitalen fotografie dabei, da werden wir in Zukunft
    nur noch Top Bilder ins Forum bekommen?

  4. #3
    Avatar von farmer64
    farmer64 ist offline Zugchef

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    Cool AW: Workshop "Fotografie"


    Danke Dieter,

    ... Anfängerfehler ... SVG-Dateien werden ja im Board nicht angezeigt. Das Bild müsste jetzt zu sehen sein.

    Viele Grüße Jens


    Bin kein Nietenzähler und kein Pufferküsser

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  5. #4
    Avatar von farmer64
    farmer64 ist offline Zugchef

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    Idee AW: Workshop "Fotografie"

    ...hier der zweite Beitrag

    Viele Grüße Jens


    1. Grundlagen
    1.1 Unterschied zwischen Spiegelreflex und Kompaktkameras
    1.2 Die Menge der Pixel was sagt das?
    1.3 Unterschied zwischen Digitalzoom und Objektivzoom
    1.4 Lieber eine billige Kompaktkamera (ca.40-100€) mit ca.10M Pixel als ein einfaches Handyfoto (kein Blitz, kein Zoom Analog)
    1.5 Gundsätze der Bildformate RAW, TIFF, BMP, JPG

    2. Praxis
    2.1 Motivwahl, Bildaufteilung (Goldener Schnitt)
    2.2 Zusammenhang Blende / Belichtungszeit / Schärfentiefe / ISO Einstellung / Weißabgleich
    2.3 Wann mit und wann ohne Automatik? (für die Punkte unter 2.2)
    2.4 Wann mit und wann ohne Blitz?
    2.5 Stativ oder nicht Stativ
    2.6 Die Möglichkeiten mit unterschiedliche Objektive (besonders Spielereien mit der Tiefenschärfe)
    2.7 Fehlerdiskusion an Hand von Beispielen

    3. digitale Bildbearbeitung
    3.1 Bilder organisieren
    3.2 Bilder fürs Forum
    3.3 Wie und was kann ich das verändern?


    1.2 Die Menge der Pixel was sagt das?

    Diese Frage könnte man mit einem Wort beantworten: „Nichts“

    Die Bildsensoren der unterschiedlichen Kameras bzw. Kameratypen haben verschiedene Pixelzahlen.
    Ein DV-Camcorder oder Hi-8 Camcorder haben eine Bildauflösung von 352x288 bis 720x576 Pixel. Selbst bei HDTV in der größten Auflösung sind das nur 1920x1080 Pixel. Das sind knapp 2 Megapixel! Einige Camcorder haben eine „Foto-Funktion“, die für Fotos jedoch völlig ungeeignet ist, da diese Bildsensoren nicht die nötige Auflösung haben.
    Genauso ungeeignet sind Handys, diese haben eine feststehende Linse, keine Möglichkeiten auf Belichtungszeit oder Blende zuzugreifen usw.

    Die folgende Tabelle zeigt eine Gegenüberstellung der einzelnen Auflösungen.
    Grün=ausreichend
    Gelb=geht noch so
    Rot=ungenügend

    Pixel.jpg

    Aus der Tabelle ist zu erkennen, dass wenn man normale Fotos (Papierbilder) mit einer Größe 13x18 cm machen möchte, eine 4-5 Megapixel-Kamera vollkommen ausreicht.
    Ein wichtiges Argument für 8 Megapixel oder mehr ist die Möglichkeit, Teile eines Bildes zu vergrößern, dass Mehr an Auflösung wird bei der Bildbearbeitung zum zusätzlichen Zoom.
    Es ist nicht die Auflösung des Ausgangsmaterials ausschlaggebend, sondern das was man mit dem Bild machen will. Wer Bilder in DIN A4 ausdrucken möchte, braucht eine Kamera mit 8 oder mehr Megapixel.




    Bin kein Nietenzähler und kein Pufferküsser

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  6. #5
    Avatar von Micky
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    Daumen hoch AW: Workshop "Fotografie"

    Also Jens macht sich da viel Arbeit für uns! Ich möchte an dieser Stelle mal ein großes Lob an Jens aussprechen! Ich finde es Toll wie Er uns die Sache versucht begreiflich zu machen.
    Gruss Micky

    Normal komm ich ja nicht zum Zug, aber bei der Modellbahn schon!





    Meine MoBa-Konfiguration:
    Spurgrösse: N ... die 1:160 ganz Gross


  7. #6
    Avatar von Schultzi
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    Standard AW: Workshop "Fotografie"

    Hallo Jens

    Danke für deine Infos über das Fotografieren. Muss mich zuerst einmal durch einlesen in das Thema. Kann sicher viel dabei lernen.
    Gruss Erwin

  8. #7
    Avatar von Schorschl
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    Standard AW: Workshop "Fotografie"

    Hallo zusammen!

    Zuerst möchte ich Jens herzlich Danken,
    für die wahnsinnige und tolle Arbeit,
    die er für uns User sich da macht und gemacht hat!
    Und natürlich nicht die zu vergessen,
    die da mitgewirkt haben um daß überhaupt möglich zu machen!

    Für mich ist das aber wirklich so, daß ich mir wirklich zu den meisten Punkten, nichts vorstellen kann.
    Darum ist es toll, daß hier uns das in dieser Form versucht wird,
    uns Laien das so weit wie möglich gemacht wird,
    uns hier unser wissen darüber zu verbessern
    und unsere Fragen dazu stellen können!

    Allen dazu, nochmal herzlichen Dank!!
    Geändert von Schorschl (17.05.2009 um 10:52 Uhr)
    alles gute
    und viele
    Grüße
    aus Bayern
    vom Schorschl

    Anlage im Bau mit Märklin H0
    C Gleis ca. 200 m.
    Intellibox 2.0 - ohne Resets,
    Train Controller Gold Version 7.0-F3
    PC Medion 3.06 Ghz 2048 MB Ram,
    2 Bildschirme:1x 19 + 1x 22 Zoll
    Windos XP Home
    Meine Hompage: http://www.schorschl.modellbahn-muc.de/index.htm

  9. #8
    Avatar von farmer64
    farmer64 ist offline Zugchef

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    Standard AW: Workshop "Fotografie"

    Hallo an alle,

    danke für die Blumen. smilie_sg_012.gif

    Eine Frage habe ich noch an euch.
    Ist das was ich bisher geschrieben habe allgemein verständlich oder
    schreibe ich zu sehr "Fachchinesisch"?
    Ihr könnt mir ja mal eure Meinung schreiben.

    Viele Grüße Jens



    Bin kein Nietenzähler und kein Pufferküsser

    ...baue aktiv in TT 1:120 seit den 70'er

  10. #9
    Avatar von Dieter
    Dieter Gast

    Standard AW: Workshop "Fotografie"

    Hallo Jens,
    erstens ist das Grundwissen sehr wichtig, darum weiter so..
    Es kommen ja noch die Praxisbeispiele da wird’s für manchen
    wieder überschaubarer..
    Sehr gute Arbeit!


    Hier zum Pixelthema noch ein paar Anmerkungen!
    Vielleicht willst Du die eine oder andere Passage für Deinen Beitrag verwenden.


    Bei der Wahl zu einer Digitalkamera sollte man sich vor dem Kauf überlegen
    wofür ich die Kamera verwenden möchte.
    Nur für Bilder auf dem PC dann ist es unkritisch
    (ausgenommen schlechte Handykameras)!
    Bei ernsthafter Fotografie auf Papier und das noch Großformatig kommt man um
    eine Speiegelreflex nicht herum.


    Die Menge der Pixel sagt nicht immer über die Profi-Qualität was aus!
    Besonders bei Kompaktkameras ist hierauf zu achten.
    Meist wird bei den preiswerten Kameras mit sehr hohen Pixeln
    geworben und oft sind dann noch schlechte Objektive verbaut.
    Hier ist es ratsam diese Produkte genau unter die Lupe zu nehmen (Testberichte)
    und die Kamera im Laden auch einen kleinen Selbsttest zu unterziehen.
    Nicht alle sind schlecht, es gibt auch sehr brauchbare Produkte darunter..

    Die Summe der angegebenen Pixeldichte auf einen zu kleinen Sensor
    kann sich sogar negativ auswirken und zu unerwünschte Effekten wie Bildrauschen,
    Helligkeitsschwankungen, Farbflecken und vieles mehr auswirken.
    Obendrein wird sehr viel Speicherplatz benötigt für ein schlechtes Ergebnis.
    Bei Bildschirmdarstellungen spielt das durch die geringfügigen
    Anforderungen keine große Rolle.


    Einfache Tests mit der Kamera im Laden
    können da schon eine kleine Hilfe sein.
    1. Wie schnell können hintereinander Bilder in der höchsten Auflösung geschossen werden? Wie viele Bilder pro Sekunde kann die Kamera.

    2. Probefotos unter extrem schlechten Lichtverhältnissen aufnehmen und Speichen, hier kann man bei der Bildvergrößerung am Monitorbild der Kamera bereits ein Farbrauschen erkennen.

    4. Achtung bei den Objektiven, Objektivhersteller wie Zeiss haben eine hervorragende Qualität (eine Kamera mit gutem Objektiv kommt meist auch mit weniger Pixel aus).

    5. Wichtig ist auch den Autofokus genau zu Testen, hier sollte man auch wieder verschieden Objekte mit schlechten Lichtverhältnissen mit dem Autofokus testen
    (Nahbereich, Fernbereich).

    6. Keine Einwegbatterien sonder wideraufladbare Lithium-Ionen-Akkus
    (ca.400 Fotos je Ladung)

  11. #10
    Avatar von Palme
    Palme ist offline Zugchef

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    Standard AW: Workshop "Fotografie"

    Hallo Jens!
    Ich finde Deine Beiträge zum Fotoworkshop sehr gelungen, in gute Portionen verpackt, OHNE Fachchinesisch.

    Auch die Tipps von Dieter sind wie immer toll!

    Wie Du richtig schreibst, es gibt sehr gute Digitale Kompaktkameras. Ich habe so eine und ziehe sie im Alltagsgebrauch meiner Spiegereflex vor. Die arbeitet noch mit normalen Filmen, zu Anlässen wie Hochzeiten,... hat sie gegenüber der Digital noch die Nase vorn.
    Viele Grüße

    von Kurt



    Modellbahn im Bau
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    Steuerung: Intellibox Basic und Windigipet 2009



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