Gleichstrom Rock Island R 67 4-8-4 ein Messingmodell von Hallmark

[Bogie CH]

Hallo Zusammen.
Endlich ist sie fertig geworden, die Rock Island 4-8-4, ein gesupertes Modell von 1978!
Für Europäer eine wuchtige Maschine, aber bei weitem nicht die grösste Lok dieser Achsfolge!
Eine ausführliche Dokumentation findet ihr hier: CRI&P, Rock Island 4-8-4 R 67, # 5103 – Fluhdesign
Mit herzlichen Grüssen Martin Bogie

 

[Tinplate]

Hallo Martin,

in dem von Dir angegebenen Link schreibst Du: „Das Modell ist von Hallmark 1978 als Messingmodell hergestellt worden. Hergestellt noch in Japan, was mit der für ein Kleinserienmodell sorgfältig aufgebauter Konstruktion sofort ersichtlich ist. Dagegen sind die Korea- oder Chinakrücken ziemlich ein Murks… etwas für versierte Modellbahner, wenn man sie Betriebssicher hinkriegen will…“

Ich finde deine Beurteilung bezüglich der in Korea oder China hergestellten Modelleisenbahn-Dampflokomotiven unüberlegt und abschätzig, wenn ich meine Modelleisenbahn-Dampflokomotiven anschaue, die Made in China sind. Mit solchen pauschalen Aussagen schadest du dem Hobby Modelleisenbahn erwiesenermassen.

Jakob.

 

[Bastler]

Hoi Jakob

Kannst du das noch etwas näher ausführen, also, wie du das 'Abschätzig' meinst? Martin ist ein ausgewiesener und phanthasievoller Modellbahner und wird schon diverse Gründe für seine Beurteilung haben.

Gruss Barni

 

[Tinplate]

Martin schreibt: „Dagegen sind die Korea- oder Chinakrücken ziemlich ein Murks…“

Zur Erinnerung: Die Lok die er damals 1978 gekauft hat, kostete damals unlackiert als Bausatz rund 600.- Franken.

Ich finde die Beurteilung bezüglich der in Korea oder China hergestellten Modelleisenbahn-Dampflokomotiven das diese ziemlich ein Murks sein soll unüberlegt und abschätzig, wenn ich meine Modelleisenbahn-Dampflokomotiven anschaue, die Made in China sind. Mit solchen pauschalen Aussagen schadest wir dem Hobby Modelleisenbahn erwiesenermassen.

Martin ist ein ausgewiesener und phanthasievoller Modellbahner und wird schon diverse Gründe für seine Beurteilung haben

Barni, Modelleisenbahner die sich unbelegt mit derartigen Kraftausdrücken in der heutigen Zeit über Produkte hermachen, disqualifizieren sich selbst wenn deren Modelle noch so schön sind. Es ist genau das was wir in der heutigen Zeit nicht brauchen um das Hobby Modelleisenbahn weiterzuentwickeln. Es ist übrigens nicht die einzige despektierliche Äusserung gegenüber Modelleisenbahnprodukten auf seiner Internetseite.

Für dieses Geld von damals kriegst Du heute allerfeinste Modelle Made in Europa bei Märklin: Märklin Überraschungsmodell 2024, Dampflokomotive 141 R 1244. Aber selbst hier gibt es einzelne die immer wieder (im Stummiforum Beispielsweise) nach dem Haar in der Suppe suchen müssen um ihre negativen Wellen zu können.

Jakob

 

[plusplus]

wenn ich meine Modelleisenbahn-Dampflokomotiven anschaue, die Made in China sind.

@ Jakob
Dann hattest du wohl auch ein bisschen Glück.

Ich hatte bereits einige 'Made in Korea'- Modelle in den Händen - z.T. von ganz guter Qualität; allerdings machte ich auch gegenteilige Erfahrungen, denn ein Gestehungspreis von ca. 2200.- kann finanziel schmerzhaft sein, wenn:

• Lötnähte des Fahrzeugkastens sich nach kurzer Zeit lösen,
• diverse Zahnräder des Getriebes nicht in den zugehörigen Achslagern aufliegen, sondern sich auf dem untenstehenden Zahnrad abstützen (Teilkreisabstand nicht berücksichtigt!),
• der Kasten nicht auf den Lokrahmen passt,
• usw. ...

Nachdem ich trotz bestem Willen keine Lust mehr hatte, diese Lok in einen einigermassen passablen Zustand zu verbringen, habe ich sie einem motivierteren Modellbahnkollegen gegen ein "Trinkgeld" überlassen.
Fazit: Das Prädikat 'Murks' für diese Korea-Lok war absolut zutreffend.
Ich selber habe bei diesem Geschäft eigentlich nur einen Fehler gemacht: Ich hätte diese Lok umgehend dem Verkäufer zurückgeben sollen - andere (versierte!) Modellbahnkollegen haben in dieser Sache so gehandelt ...

... und noch 'was zum Haar in der Suppe o.ä.:
Ich betreibe ca. 30 Triebfahrzeuge in H0 2L DC (Roco, Liliput, Metrop, Fulgurex, HAG, Rivarossi, Piko, ls, Märklin-Hamo, Märklin-Trix). Diese habe ich vor einiger Zeit alle selber digitalisiert bzw. drei Stk. digitalisiert gekauft. Bis auf die Lok von Märklin-Trix funktionieren alle Loks zu meiner besten Zufriedenheit. Ist das nun Haarspalterei, wenn ich mich ärgere, dass die renomierte Firma Märklin nicht willens (oder fähig) ist, mir zum Decoderproblem der von ihnen produzierten Lok zu helfen?

... und noch 'was zu Martin alias Tinu:
Ich kenne Tinu seit ca. 40 Jahren. Von ihm habe ich als Modellbauer (!) einiges gelernt - und wenn er auch das eine oder andere Produkt mit einem Kraftausdruck kritisiert, finde ich das nicht schlimmer als die stetige blinde und dogmatische Lobhudelei gegenüber dem europäischen Marktführer...

N.B.: Ich bin nicht grundsätzlich gegen Märklin eingestellt. Vor ca. 70 Jahren begann ich mit Märklin und fahre noch heute ab und zu mit meiner Gussklotzsammlung auf Blechschienen auf dem Teppichboden - vor allem aus nostalgischen Gründen.

N.B. 2: Stell doch mal ein, zwei Bilder deiner in China hergestellten Loks ins Forum, würde mich (ganz unvoreingenommen) interessieren.

 

[Tinplate]

Bis auf die Lok von Märklin-Trix funktionieren alle Loks zu meiner besten Zufriedenheit. Ist das nun Haarspalterei, wenn ich mich ärgere, dass die renomierte Firma Märklin nicht willens (oder fähig) ist, mir zum Decoderproblem der von ihnen produzierten Lok zu helfen?

René erst einmal danke schön für die Rückmeldung.

Kurz zu Märklin: Märklin ist seit langem der Marktleader und wird in diesem Jahr wie auch in den vergangenen Jahren rund 130 Millionen Euro Umsatz erwirtschaften. Trotz allen Negativwellensender seit vielen, vielen Jahren. Zugegebenermassen, da ist zwar nicht alles für Dreileiter Spur H0 was aus dem Hause Märklin stammt, aber die anderen Grossen (Marken Roco, Piko sowie die Konzerne Hornby und Bachmann) schweigen wohl wissentlich zum Umsatz den Sie mit Dreileiter Spur H0 erwirtschaften.

Ich kenne keine Probleme mit Märklin Produkten, ich kenne aber - und dies gilt generell - gewisse Händler und damit auch Hersteller, die nicht mehr gewillt sind sich mit gewissen Kunden auseinanderzusetzen.

Zu den anderen Angelegenheiten: Wenn ein neu gekauftes Produkt nicht in Ordnung ist, kann dies während einer gewissen Frist in Ordnung gestellt werden und da muss man nur konsequent sein. Das gilt besonders für teure Produkte.

Meine Jahrelangen Bezüge bei einem grossen Deutschen Online-Händler der auch in der Schweiz eine Niederlassung hat und meine Bezüge bei einem grösseren Fachgeschäft haben bis Heute keinen einzigen Grund zur Beanstandung gegeben. Bei letzterem auch nicht auf die Gebrauchtwaren. Das Einzige das es da gegebenenfalls zu beklagen gäbe ist, dass der Online-Händler es schon einmal fertig gebracht hat mir ein Bestellung eines nicht wirklich grossen Produktes (Kein Modelleisenbahn-Produkt) auf drei verschiedene Pakete aufzuteilen, am selben Tag, ab am gleichen Ort versendet.

Das Einzige was mir generell auffällt ist, dass bei Gebrachtware viele Modelleisenbahner die Zurüstteile nicht fachgerecht montieren können oder diese erst gar nicht montieren. Gewisse Fernost-Proukte in Einzelfällen gespaltene Zahnräder haben (kann ein Fachmann reparieren wenn er will) und meine lieben wunderschönen Liliput Spur H0 SBB Dampflokomotiven aus der heutigen Zeit die schon einmal vom zuschauen Auseinanderfallen. Gaaaanz vorsichtig damit umgehen und mann kann sich dennoch an diesen Liliput Dampflokomotiven erfreuen.

Was mich persönlich an dem am Meisten stört in der von Dir René angegebenen Kritik sind aber völlig andere Themen, die Du nicht erwähnt hast:

Mir stehen manchmal die Haare zu Berge wie gewisse Modelleisenbahner mit deren elektronischen und feinmechanischen Produkten umgehen und sich dann wundern, dass gar nichts mehr funktioniert. Mich stöhrt auch bei den Modelleisenbahnhersteller und Händler, dass es gewisse Produkte nur kurze Zeit gibt, auch heute noch und viele Weltmeister sind beim Ankündigen von Neuheiten und Nichteinhaltung von deren erstmalig angegebenen Erscheinungsterminen.

Jakob

 

[plusplus]

Hallo Jakob

Danke für dein Feedback.

Vorab zum Online-Handel: In der Regel habe ich mein Modellbahnmaterial im Fachgeschäft gekauft - aber keine Regel ohne Ausnahme (Bm 6/6) - und dank dem Online-Handel gibt's bei uns bald keine Fachgeschäfte mehr.

Eine Bemerkung noch: In deinem obigen Beitrag #6 erkenne ich irgendwie keinen Kontext zwischen einer [Zitat] von mir angegebenen Kritik und deinen Ausführungen im letzten Absatz .
Ist aber egal; auch mir standen schon oft die Haare zu Berge.

Nun schlage ich aber vor, diesen thread von Tinu ab sofort nur noch themenbezogen zu nutzen, einverstanden? Auch ich werde mich diesbezüglich per sofort "an der Nase nehmen"...

 

[Bogie CH]

Hallo zusammen, hallo Jakob.

Da habe ich ungewollt eine Lawine angestossen. Tut mir leid, denn es beruht auf einem grossen Missverständnis.
Ich rede hier nur von Kleinserienmodellen aus Messing für den Amerikanischen Markt aus der Zeit von 1970-1990. Darunter fallen längst vergessene Marken wie Nikel Plate und Sunset. Und hier trifft es doch in etlichen Fällen zu. Auf meiner Website kannst du sehen, wie Intensiv diese Umbauten zum Teil waren. Da kann ich mir schon ein Urteil erlauben. Fundierte, erklärende Kritik hat nichts mit generellem Verriss einer bestimmten Marke zu tun. Auch grosse Hersteller sind nicht unfehlbar. Da geht es ja um einzelne Modelle, die Mängel aufweisen. Manchmal sogar bei grossen Serien.
www.fluhdesign.ch
Wie die Modelle für den europäischen Markt sind und waren, habe ich keine Ahnung! Daher auch keine Kritik in dieser Richtung.

Alle Fahrzeuge sind analog.

Zur Klärung einige Beispiele:
Hier einmal eine Liste von Amimodellen, die ich zuerst einmal fahrbar herrichten musste.
United: Southern Pacific 4-4-2 Antriebsräder abgefallen.
Dayoung: S1 6-4-4-6 unsachgemässer technischer Aufbau nicht fahrfähig.
Key: Early Challenger, Kurzschlussprobleme,
Westside: Pennsy 2-10-2, schlechte Klebung, musste einiges neu gemacht werden.
United:Logging 2-6-2 Antrieb unbrauchbar, neues Getriebe, kontaktprobleme.
Sunset: D&SL 2-8-2 Spurprobleme.
Nickel Plate: 4-8-4 ( 2 Maschinen) klemmendes Gestänge. Antriebsräder lose.
Sunset: Rio Grande 4-8-2 Antriebsprobleme
Westside: 2-8-2/2-8-2 Garrat. Fahreigenschaften unbrauchbar. Aufwendiger Umbau.

Bei einigen Koreanern sind zudem Anbauteile schräg oder falsch angebracht.

Also Jakob. Ich hoffe das nun geklärt zu haben.
Danke auch dir Plusplus (René)
Mit herzlichen Grüssen Martin Bogie